A FORMA DAS LETRAS - Alfabetos Portugueses

Numária cunhada desde D. Afonso Henriques até D. Pedro, o Prí­ncipe Regente.
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Destrans
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A FORMA DAS LETRAS - Alfabetos Portugueses

Mensagem por Destrans » 22 jun 10 17:41:55

A FORMA DAS LETRAS
Alfabetos Portugueses

LETRA A

AFONSO I
1128-1185
ImagemImagem

SANCHO I
1185-1211
Imagem

AFONSO II
1211-1223
Imagem

SANCHO II
1223-1248
Imagem

AFONSO III
1248-1279
Imagem

DINIS
1279-1325
Imagem

AFONSO IV
1325-1357
Imagem

PEDRO I
1357-1367
Imagem

FERNANDO
1367-1383
Imagem

BEATRIZ
1383
Imagem

JOÃO I
1383-1433
Imagem

DUARTE
1433-1438
Imagem

AFONSO V
1438-1481
Imagem

JOÃO II
1481-1495
Imagem

MANUEL I
1495-1521
Imagem

JOÃO III
1521-1557
Imagem

SEBASTIÃO
1557-1578
Imagem

HENRIQUE
1578-1580
Imagem

GOVERNADORES
1580
Imagem

ANTÓNIO
1580-1583
Imagem

FILIPES
1580-1640

JOÃO IV
1640-1656
Imagem

AFONSO VI
1656-1667
Imagem



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sagh
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Re: A forma das Letras

Mensagem por sagh » 22 jun 10 18:59:13

Mereces uma estátua!
Se não fosses tão feio...
até ponderava dar-te um beijinho.
:brrrl:

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Re: A forma das Letras

Mensagem por AntonioMota » 22 jun 10 21:15:40

Isto é demais; um tipo põe-se a analisar um trabalho deveras interessante, com cara séria naturalmente e, eis que esbarra no primeiro comentário e logo se parte a rir! :hahaha:
Carlos, você merece o agradecimento pelo excelente apontamento, mas também o riso... que é saudável! Já quanto ao beijinho, aí não me pronuncio!...

Um abraço,

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MS
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Re: A forma das Letras

Mensagem por MS » 22 jun 10 21:33:28

Epá.... :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps:

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Pizarro Bravo » 22 jun 10 22:36:54

:vict: :claps: :claps: :claps:
Muito interessante.
Abraço.
Pizarro Bravo
http://vila-dobaa.myminicity.es/" onclick="window.open(this.href);return false;
Saudações numismáticas.
"MISCE UTILE DULCE"

F. AMARAL
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Re: A forma das Letras

Mensagem por F. AMARAL » 22 jun 10 23:57:16

Trabalho muito interessante.


Um pequeno aparte:

O casamento dos "homes sexuais" (sem ofensa para ninguem) apesar de legalizado não é (ainda) obrigatório :brrrl: :brrrl: :brrrl: :brrrl: :brrrl: :brrrl: :brrrl: :brrrl:
Francisco Amaral

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Destrans » 23 jun 10 23:51:50

Antes de continuar com a letra B, Importa identificar quais as letras utilizadas/não utilizadas.
Para além do nome dos monarcas, e da "tradicional" Portug Et Algarb Rex (e suas variantes), podemos encontrar na numária nacional batida, as seguintes legendas*:


* identificadas na página 17 da 5ª Edição do Alberto Gomes.

REX ALFONSVS
REI AFONSO

SANCII REX
DE SANCHO REI

IN NOMINE PATRIS ET FILII ET SPIRITVS SANCTI AMEN
EM NOME DO PAI, DO FILHO E DO ESPÍRITO SANTO, AMÉN

DIONISII REGIS PORTUGALIE ET ALGARBI
DO REI DINIS DE PORTUGAL E ALGARVE

ADIUTORIUM NOSTRUM IN NOMINE DOMINI QUI FECIT CELUM ET TERRAM
A NOSSA AJUDA ESTÁ NO NOME DO SENHOR QUE FEZ O CÉU E A TERRA

SI DOMINUS MIHI ADJUTOR NOM TIMEBO QUID FACIAT MIHI HOMO
O SENHOR É QUEM ME AJUDA, NíƒO TEMEREI O QUE O HOMEM ME POSSA FAZER

AVXILIVM MEVM A DOMINO QVI FECIT COELVM ET TERRAM
O MEU SOCORRO VEM DO SENHOR QUE FEZ A TERRA E O CÉU

DOMINUS MIHI ADJUTOR ET EGO DESPICIAM INIMICOS MEOS
O SENHOR É O MEU AMPARO E EU DESPREZAREI OS MEUS INIMIGOS

ADIUTORIUM NOSTRUM ET CONFUNDATUR COGITANTES MIHI MALUM
O NOSSO AUXÍLIO E SEJAM CONFUNDIDOS OS QUE PENSAM CONTRA MIM

IHAS D G D REGNORVN PORTVGAKI
JOÃO PELA GRAÇA DE DEUS, DEFENSOR E REGEDOR DE PORTUGAL

ADIUTOR MEUS ET PROTECTOR MEUS TU ES DEUS MEU
MEU FAVORECEDOR E MEU PROTECTOR, ÉS MEU DEUS

XPS VINCIT XPS REGNAT XPS IMPERAT
CRISTO VENCE CRISTO REINA CRISTO IMPERA

AVETANTVR RETRORSUM ET CONFUNDATUR COGITANTES MICHI MALA
VOLTEM ATRÁS E SEJAM CONFUNDIDOS OSQUE MEDITEM MALES CONTRA MIM

ADIVTOR ET PROTECTOR MEO DEVM
DEUS AJUDA-NOS E PROTEJE-NOS

JESU CHRISTIE SLVA NOS PER CRUCEM
JESUS CRISTO SALVA-NOS DA CRUZ

JUSTUS UT PALMA FLOREBIT
O JUSTO FLORESCERÁ COMO A PALMEIRA

IN CHRISTO CRUXIFIXO NOSTRA SALVATIO
EM CRISTO CRUXIFIVADO ESTÁ A NOSSA SALVAÇÃO

ALFONSVS QVINTVS DEI GRACIE REIS CASTELE E L
AFONSO QUINTO PELA GRAÇA DE DEUS REI DE CASTELA E LEíƒO

CI ETVL DOMINVS GVINE
DAQUÉM E ALÉM MAR SENHOR DA GUINÉ

I EMANUEL R PORTUGALIE AL C UL IN A D G
C N C ETHIOPIE ARABIE PERSIE INDIE

MANUEL I REI DE PORTUGAL E DOS ALGARVES, DAQUÉM E ALÉM MAR EM AFRICA, SENHOR DA GUINÉ
DA CONQUISTA, NAVEGAÇÃO E COMÉRCIO DA ETIÓPIA, ARÁBIA, PÉRSIA E ÍNDIA

EMANUEL P R P ET A D GUINÉ
MANUEL I REI DE PORTUGAL E DOS ALGARVES SENHOR DA GUINÉ

IN HOC SIGNO VINCES
COM ESTE SINAL VENCERÁS

NOSTRAE SPES VNICA
NOSSA ÚNICA ESPERANÇA

CRUX XPS NOSTRE SPES VNICA
A CRUZ DE CRISTO É A NOSSA ÚNICA ESPERANÇA

ZELATOR FIDEI USQUE AD MORTEM
DEFENSOR DA FÉ ATÉ À MORTE

SI NOMEM DOMINI BENEDICTUM
BENFITO SEJA O NOME DO SENHOR

IOANS III D G POR ALGARBIORVM
JOÃO III PELA GRAÇA DE DEUS REI DE PORTUGAL E ALGARVE

INDIA S TI BI S CESSIT
SÃO TOMÉ A ÍNDIA FOI-TE CONSAGRADA

UTILITI PUBLICAE
PARA UTILIDADE PUBLICA

PECUNIA TOTUM CIRCUMIT ORBEM
A MOEDA CIRCULA POR TODA A PARTE

AES USIBUS APTIUS AURO
O COBRE VALE MAIS PARA O USO QUE O OURO

MODERATO SPLENDEAT USU
BRILHARÁ PELO USO MODERADO

SUBQ SIGN NATA STAB
SOB ESTE SINAL NASCEU E PERMANECERÁ

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Avelino Nascimento » 27 jun 10 23:57:54

Olá :)

A tua "promoção" de moderador para administrador é pouco, pelo teu trabalho, dedicação e estimulo à participação… Obrigado Carlos.

Forte abraço,
Cumprimentos,
Avelino Nascimento

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Destrans » 29 jun 10 15:10:22

LETRA B

O B surge pela primeira vez nas legendas da numária portuguesa no reinado de D. Dinis, com a referência ao Reino dos Algarves.
AL GA RB II ou GA RB II AL

DINIS
1279-1325
Imagem Imagem Imagem

AFONSO IV
1325-1357
Imagem Imagem
Na segunda imagem um dos escudetes das armas nacionais corta a letra

PEDRO I
1357-1367
Imagem Imagem Imagem Imagem

FERNANDO
1367-1383
Imagem Imagem

BEATRIZ
1383
Imagem

JOÃO I
1383-1433
Não se encontra letra B em nenhuma das legendas deste reinado (???)

DUARTE
1433-1438
Não se encontra a letra B nas legendas deste reinado

AFONSO V
1438-1481
EM CONSTRUÇÃO

JOÃO II
1481-1495
EM CONSTRUÇÃO

MANUEL I
1495-1521
EM CONSTRUÇÃO

JOÃO III
1521-1557
Imagem
Escudo de S. Tomé - Indía Portuguesa

SEBASTIÃO
1557-1578
Imagem

HENRIQUE
1578-1580
EM CONSTRUÇÃO

GOVERNADORES
1580
EM CONSTRUÇÃO

ANTÓNIO
1580-1583
EM CONSTRUÇÃO

FILIPES
1580-1640
Imagem
Filipe III - A letra B encontra-se ao lado do escudo e não na legenda.

JOÃO IV
1640-1656
EM CONSTRUÇÃO

AFONSO VI
1656-1667
EM CONSTRUÇÃO

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vma
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Re: A forma das Letras

Mensagem por vma » 29 jun 10 23:02:41

Espectacular... ou não viesse do Carlos.

Este estudo vai de certeza absoluta ser muito interessante, pois por vezes o tipo de letra identifica uma oficina monetária. Devemos seguir este assunto muito atentamente...

:alah: :alah: :alah:
Vitor Almeida

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Destrans » 29 jun 10 23:54:37

vma Escreveu:Este estudo vai de certeza absoluta ser muito interessante, pois por vezes o tipo de letra identifica uma oficina monetária.
Basta ver este exemplo, do mesmo reinado e do mesmo tipo monetário.
Imagem
Um "A" de Lisboa e outro do Porto. A diferença é bem visível e verifica-se em todos os exemplos desta moeda.

Cumpr.

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argolas
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Re: A forma das Letras

Mensagem por argolas » 30 jun 10 0:00:23

sagh Escreveu:Mereces uma estátua!
Se não fosses tão feio...
até ponderava dar-te um beijinho.
:brrrl:
Feio ?????????? Bem se vê que não gostas de homens !!!!!! :hahaha: :hahaha: :hahaha:

Bom para que não se diga mal dos "rapazes", aqui fica o meu beijinho de agradecimento ao Carlos pelo excelente tópico.
Este também merece uns pdf.s
Teresa

LauloBaptista
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Re: A forma das Letras

Mensagem por LauloBaptista » 30 jun 10 0:24:12

Sobre as letras inseridas nas moedas portuguesas , há um mundo de diversidade e de baralhação mesmo dentro do próprio reinado . Meti-me nisso há meia dúzia de anos e guardei algum trabalho que na altura fiz .

Se atendermos ao reinado de D. Dinis existem mais de 20 DD'S , diferentes com tipos de letras diversos , gótico , uncial , romano etc, etc.

as imagens que vou colocar são do reinado de Afonso IV , e as letras a preto foram desenhos que efectuei e apresentei à cerca de 5 ou 6 anos , num forum concorrente , quem por lá passou deverá lembrar-se e se não me engano há trabalho que fiz e está no Site "Dinheiros" do José da Silva "Jamosil"



Imagem

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Destrans » 30 jun 10 0:33:48

Olá Laulo
Dei um salto no Dinheiros e está lá um esboço seu dos P's e D's, provavelmente o caso mais falado.
É o melhor sitio para procurar letras, pois tenho poucas imagens.

A confusão é tanta, que numa só moeda aparecem 2 e 3 alfabetos diferentes.
A pouco e pouco, e com desenhos excelentes como esses, acho que consegui-mos listar aqui um bom grupo de alfabetos possíveis.

Obrigado

LauloBaptista
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Re: A forma das Letras

Mensagem por LauloBaptista » 30 jun 10 0:44:38

Fui procurar e encontrei alguma coisa .

Depois verei o que tenho mais e coloco aqui.

Imagem

Imagem

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Re: A forma das Letras

Mensagem por lmsalgado » 30 jun 10 9:28:24

argolas Escreveu: Este também merece uns pdf.s
Cá estarei para ajudar a organizar e passar isto para PDF mal esteja concluído!

É uma excelente ideia e um excelente trabalho. Parabéns pela iniciativa Destrans :alah: :alah: :alah:

Abraços,
Luís Salgado

✠ Procuro informações de Fichas e Tésseras portuguesas para o inventário em
http://www.numismatas.com/phpBB3/viewtopic.php?t=12520


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Re: A forma das Letras

Mensagem por LauloBaptista » 01 jul 10 8:25:02

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Destrans » 08 jul 10 15:58:44

Esse ceitil, pelo estado em que se encontra a legenda, diria que deve ser uma autêntica obra de arte!
Transpira bom gosto :)

As letras parecem corresponder ao que os ingleses chamam de Gótico Uncial.
Seguem dois exemplos:

Imagem
Alphabet of Uncial Gothic Capital Letters, 16th Century.

Imagem
Gothic uncial alphabet, 1349, St. Margaret's, King's Lynn, England.

Cumpr.

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Re: A forma das Letras

Mensagem por LauloBaptista » 09 jul 10 12:11:16

Há um ditado que diz : quem não tem que fazer faz colheres"

Eu entretenho-me a fazer letras , e outras coisas mais .

Vão aí umas letras fiz não sei quando ou que transformei à algum tempo, relativas às letras monetárias que aparecem nos Ceitis .

Aí fica minha contribuição para o tópic, e para o esforço HERCÚLEO , que um ou outro , poucos , vão dispendendo para manter o forum com alguma matéria apetecível , para que os prémios apareçam e nos honramos, todos os que por aqui estão , neste caso o Hércules é o Carlos.

Imagem

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Re: A forma das Letras

Mensagem por Destrans » 09 jul 10 15:58:29

Laulo

Eu não sei fazer colheres, mas também faço letras :hahaha:
Fiz ontem à noite o tal ceitil para comparar com as imagens que postei.

Imagem
Imagem
+ALFO:CEPTE:DOMINI
*O último I, também pode ser um U semalhnte ao primeiro alfabeto que postei na mensagem anterior!

Quanto à tarefa Hercúlea. Enfim!
Um dia os foristas vão perceber que um fórum não sobrevive sem intervenções. Chega a ser triste tão pouca participação.
Talvez só percebam isso tarde demais, quando já não houver paciência para os, 3 ou 4, continuarem a postar.

Abraço

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