Ceitil, letra monetária A/Arzila?

Rui
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Re: Ceitil, letra monetária A/Arzila?

Mensagem por Rui » 02 out 11 2:12:46

LauloBaptista Escreveu:O grupo 8 foi cunhado em Lisboa entre 1449 e 1457.
Amigo Laulo, desculpe a questão e a minha ignorância, dado que eu sou "verde" nestas andanças, sabe explicar como se chegou a este intervalo para o grupo 8?
A informação que tenho, segundo o Eng. Magro por análise metrológica, o grupo 8 de Afonso V será um dos últimos a ser cunhado, apontando-se um espaço temporal entre 1458 e 1460, o que coincide precisamente com a entrada do espadim.
Por análise da composição química de várias ceitis presente na separata, atribui-se o grupo 8 a Lisboa e o grupo 6 ao Porto.
O grupo 6 teria sido cunhado antes do fecho da casa do Porto, em 1457, pelo que nesta altura nem Alcácer estava ainda conquistada.
Custa portanto a entender que o A do grupo 6 esteja relacionado com Arzila ou Alcácer Ceguer.
Já o A do grupo 8 e dos espadins, surge precisamente meses depois da conquista de Alcácer.

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Ainda em relação à hipótese de o A ser inicial de Afonso V, na 1ª e 2ª dinastia sinceramente não me recordo no campo de uma moeda portuguesa que tal tenha acontecido sem a presença da coroa, à excepção de um dinheiro do nosso fundador.

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Para referência aproveito para colocar a imagem de outro ceitil 6.1.3 melhor conservado, retirada de ceitis.no.sapo.pt:
Imagem



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Re: Ceitil, letra monetária A/Arzila?

Mensagem por Visigodo » 02 out 11 23:23:02

:)
Só mesmo para dizer ao amigo José Valério, que não tenho dama a defender, apenas estranho a atribuição por tão distintos numismatas a Arzila e por outros distintos e distinguidos a..., penso que este tópico se tornará à semelhança do que aqui se vai produzindo em mais uma efectiva ferramenta de trabalho. :claps:

Um abraço. :brinde:
António Diogo
FELICITAS PERPETVA SAECVLI

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Re: Ceitil, letra monetária A/Arzila?

Mensagem por ARCEE » 09 mar 12 20:16:31

Excelente tópico :brinde: Um pequeno aparte , alguns dos colegas tem informação documental sobre a cessação da cunhagem de ceitis na Casa da Moeda do Porto que possa disponibilizar?

A questão de Arzila :
... O segundo filho de Filipa Borges e Álvaro Anes Leite chamou-se Álvaro Leite e foi senhor da quintã de Quebrantões, em Vila Nova de Gaia, com geração nos condes de Campo Belo. A 26.7.1476 D. Afonso V doou a Álvaro Leite, cavaleiro da sua Casa e alcaide da moeda da cidade do Porto, uma tença anual de 5.000 reais, a juntar à quantia que recebia da alcaidaria da dita cidade. A 23.9.1472 quitou a Álvaro Leite, cavaleiro da sua Casa, morador na cidade do Porto, que ficou encarregado de receber certos dinheiros para comprar farinhas e fazer biscoitos, para mantimento da armada de Arzila, na armação que se fez na cidade do Porto, dando-o por quite e livre do dinheiro que recebeu e despendeu, apesar de não ter apresentado comprovativo dos mesmos. A 18.2.1466 ainda era escudeiro quando o rei manda a Álvaro Leite, escudeiro da sua Casa e alcaide da moeda no Porto, que todos os moedeiros dessa vila enviem 1/5, isto é, 6.000 soldos para os cativos. Foi nomeado para o cargo de alcaide da moeda da cidade do Porto a
20.9.1453.
in (http://www.soveral.info/mas/SouzaArronches.htm 1.7 Filipa Borges)

http://pt.wikipedia.org/wiki/Arzila_(Marrocos)

Talvez Arzila não seja uma má hipótese :hmmm: . , no entanto não é indicada a cunhagem de novos espécimes , pelo menos no texto acima indicado.
Nos As góticos a hipótese de Alcácer Ceguer talvez seja a real.Esperemos por documentação...
http://domafonsoquinto.blogspot.com/200 ... eguer.html
"Andava-lhe atravessada" por assim dizer. :mrgreen:
Cumprimentos a todos

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